經過交流才會促成進化──訪「藝術空間進化論」策展人李綺琪

採訪／整理：郝元春

相片由李綺琪提供

身為這次「藝術空間進化論」展覽的策展人，李綺琪同時也從事藝術創作多年，由當初只喜歡繪畫的人，轉變成現在的跨媒體藝術家，她本身的經歷也恰恰說明了藝術交流進化的重要性。藝術創作這種相當主觀的行為同時也會隨著藝術家生存的環境，接觸的人事物，不斷發生改變，尋求生存也好，或者是挖掘更獨特性的表達，「進化」便是進步，是生存的法則，不只是在藝術上，在心靈上的成長尤為重要，如此，作品才會越來越「入味」。日日生活皆為創作，藝術的最高境界不過如此。

先說說，這次展覽的idea是妳構思的嗎？

其實是去年黃小鵬（廣州「黃邊站」創辦人）來牛房做講座的時候提出的，跟他一直有聊過這方面的事，然後台灣方面（悍圖社）也想做交流，那就順勢不如三個地方一起搞個藝術空間交流的項目嘍。

哦。那麼，站在妳的立場看，這三個空間有什麼不同之處，或者說各自有什麼特點吧。我感覺廣州黃邊站的藝術家的創作研究性質比較強，有點偏向實驗性。台灣悍圖社的藝術家們感覺很輕鬆自在啊。妳覺得呢。

哈哈。台灣那幾個藝術家是我以前大學的師兄弟，他們（悍圖社）成立也有二十多年了，最初是以繪畫為主要表達方向，捍衛圖像嘛。但後來慢慢就開始做一些當代藝術的東西，包括多媒體，裝置之類的。雖然有時候使用的媒材是傳統的，但是作品的內容都是同當代藝術有關的。

其實我覺得這個過程跟好多藝術家發展的歷程很相似，包括我自己也是這樣。以前我只喜歡畫畫的，覺得繪畫足夠我表達很多東西了，後來不知道怎麼回事就跑去做了多媒體其他的創作，哈哈。我覺得藝術可以包括好多東西，不需要分門別類的。

嗯，這次展覽探討的是三個空間的生存狀態吧，那妳怎麼看待他們各自的發展情況呢？

首先，三個地方的歷史不同。黃邊站是最年輕的，牛房都運作了有十幾年，悍圖社其實本身不是一個空間，而是一個組織。不過現在他們一起合資買了一塊地方，這才算是有了一個實體的空間。叫做「FreeS福利社」。在我看來，所謂這個「進化」，其實也是指有沒有「空間」，以及空間裡的人的轉變。具體來說呢，台灣的藝術市場比較成熟，大部分藝術家都是靠賣藝術品去生存，無論是畫還是大件的裝置等等，都會有藏家收藏，所以藝術市場發展得比較好。80年代末 90年代初是台灣藝術市場發展最好的時期，無論是藝術家還是收藏家，都很活躍。

他們（悍圖社）成員的組合很豐富，有很多不同類型的藝術家，而且比較少加新的成員進去，性質也不是我們（牛房）這種非牟利機構，每一個人都會參與到每一件事。不像澳門，一般就是由理監事去確定了一些項目，然後叫人參加這樣子。他們的「開會」就相當於「聚會」，氣氛也比較輕鬆，做展覽的同時也會順便攜家帶眷去旅行。

澳門地區的話，大部分都是靠政府資助去運行，拿牛房來講，連場所都是政府借予的，這都是屬於資助的一種。可能是因為有這個地方而聚集了一群人，如果沒有這個空間，牛房倉庫的活動要怎麼操作就很難講了。就好像現在有些團體是沒有實體空間的，以一種「打游擊」的方式去做，到處借場地或者跟政府申請一些獨立的項目，但有個空間就大不同，相對就比較穩定一點，項目的安排也會比較容易操作。

「黃邊站」是屬於廣州時代美術館的，是一個私人的美術館，隸屬「時代地產」。這可能也是他們的策略，會為這塊地產增加不少附加值。無論怎樣，投資在藝術這一塊對藝術家來說是好事。黃小鵬的「第五工作室」在當代藝術的教學方面比較有經驗，而且他本身也很希望做藝術教育研究這一塊，認為不一定非要在大學裡面才可以做，因為他這個想法，所以促成了現在的黃邊站的模式。現在他們的教育有點像是師傅與徒弟的那種關係，比較親密一些，不是課堂上課我講你聽的感覺，他用這種方式帶學生，學生會很信任他，在創作上遇到很多問題的時候都很願意跟他溝通。

或者以妳策展人的身份說說自己策展的一些經驗吧。

要從頭講的話可以講好多呀。不如我講跟賴新龍合作策展的事情吧。

賴新龍是我的師兄，有次我們去台灣金門做駐村創作差不多兩個禮拜，那時就熟絡起來，也順便聊起來一起策展的項目，我負責澳門這邊，他做台灣的部份。那時候高雄藝術博覽會很紅，我們的第一次展覽就去到那邊，結果入選了一個策展計劃，還得了一個獎項，所以就有了經費去做下面（澳門區）的展覽，這就是我們第一次的合作。那個展覽當時有16個藝術家來澳門參與，台灣、澳門，還有加拿大、日本等多國的藝術家。那也是我第一次做那麼大的展覽，也沒有什麼經驗。後來就開始慢慢在牛房這邊做策展，每年會有一兩個展覽計劃去做。其實跟你創作一樣，沒有想法就不會去策劃，我都是這樣，突然間有一個想法我就會做。

「進化論」其實是我做策展第十年的項目了。但是我是在牛房裡做策展資歷最淺的人（笑）。近年我做論壇類型的比較多。因為有時候一些展覽完結，可能看的人也未必理解當中的意義，尤其是一些實驗性的作品。我覺得不能只是有展覽、有作品，如果再加上作者本人親口講自己創作理念，對於觀眾理解作品會有很大的幫助。因為經過這些交流才會產生一些新的東西出來，「進化論」就是這個概念。「進化」本身的概念是物種交換，那我覺得藝術也是一樣，跟不同的人不同的文化做交換、溝通，有吸收也有排斥，但如果你吸收了，經過自己的轉化就會有新的東西出來。所以這麼多年我一直喜歡做交流展也是這個意思，將來希望做多一點不同地方的交流展。

上個禮拜我跟李少莊去了黃邊站做了一場交流講座，他們每個禮拜都會有藝術堂，對藝術家再教育或者持續進修，我覺得這樣很棒，有一個不間斷的藝術思考過程。內地的藝術家比較偏向認真嚴謹的，很年輕的也很有想法，理論背景比較強，提問的時候都會引述一些理論，不會太天馬行空。形式上是比較拘謹一點，但都帶出一些話題。台灣方面的藝術氣氛就比較輕鬆沒有壓力，不嚴肅但是都可以學到很多東西。

相比澳門這種氣氛就弱好多，討論氣氛不濃，學術氣氛也比較淡。藝術家本身似乎不是很喜歡講自己的東西，害羞還是什麼原因，較少開口提問。我覺得跟教育有很大的關係。

是的，我也有同感，感覺是比較擔心提出問題有人反對，缺少一種對話和探討的精神。

是呀！此外，如今澳門的展覽資訊大爆炸，活動實在太多，讓人疲勞，消化不到。有時候自己做展覽都不會太care觀眾群的問題，因為知道活動真的太多。

「進化論：藝術空間交流計劃」由牛房倉庫主辦，澳門文化局與澳門基金會贊助。「藝術空間進化論──論壇與展覽」由廣州黃邊站與台灣悍圖社策劃，並由澳門策展人李綺琪任總策劃人，於牛房倉庫進行藝術空間的交流活動。希望透過不同地域、不同的藝術團體以及由藝術家以個人身份的參與，探討各自地的藝術生態及藝術家所關注的議題。並以交換的方式，分享各自的經驗與理念。