董鈞訪問 「這是要長時間積累，要不懈地努力」
採訪：梁倩瑜
記：您本身是藝術家，也是高校的老師。這次帶來的中國實驗電影和錄像不少是出自年輕一代之手，您覺得現在這方面在中國的發展狀況是如何？ 董：我覺得是兩個線路。第一是在當代藝術的範疇裡，如多頻道錄像和影像裝置這一類，第二是在獨立電影範疇內的實驗影像，這兩方面其實有一定的差異，包括媒介、藝術家的角度及美術背景等等。橫向與中國當代藝術比較下，當代藝術的實驗影像做得更智慧一些，有力量一些；但我覺得在獨立電影這一塊，有點欠缺的，太簡單了，簡單的意思是一定要講非黑即白、政治正確或藝術形態的東西，但我覺得是太簡化，削弱了電影或影像本身的可能性，過於單一化；不過也有做得比較有探索性的，有些是反美學的實驗，這不論我個人是否喜歡，但可見他們在藝術歷史的脈絡裡有往前探索的可能性。 記：是否很多作品也來自學院的師生？在學院裡培訓的機會是否更多？ 董：學校是真正的策源地吧，實際上是兩群人在做（實驗電影／錄像），一是不是學動畫出身的，他們可能是藝術家、作家等，他們轉入這個方向發展；另一群是學院出身的，是學生或畢業生，所以學校是很重要的生産基地。學校的責任也是盡量在學習時間裡給予他們更多的自由和可能，大量觀看作品及實踐，但實際上，畢業後能從事這類型創作的人有多少？是很少的。 不要說實驗電影了，就算獨立電影也缺乏市場，《白日焰火》能在全國達到一億的票房已經是很驚人了，但這僅僅是一個個案，相比商業片收益還是差很遠。實驗電影或動畫就更為少眾了，更為邊緣，也是前沿學科，所以它本身沒有很好的生態鏈，從事的人能很好地「活着」是很難的。就好像張小濤所說，他要靠賣畫來反補他的動畫創作，更別說年輕的學生了。 而且做這方面的人本來就少，尤其現在九十後看重既得利益，今天我也與 Bianca 談到，人與人之間的情感也越來越淡漠，信任也缺失，生活也很碎片化，沒有事可以讓他們特別感興趣。不像以前有放映或講座，大家可能很興奮，現在都使用網絡社交，大家的關係很冷漠，所以很難形成氛圍。所以不少實驗電影的藝術家為老師，以「七零後」的藝術家為主，他們可以有相對穩定的收入；學生的話作品也不穩定，留下的還是有，但少之又少。 記：為何面對如此的困境，您們還是致力推廣實驗電影／錄像？如何推廣？
董：我在西安做了十年放映了（中國青年導演電影雙周、西安國際影像節），看到觀眾越來越多了，不少觀眾本來是來參觀美術館的，看到有放映便坐下來，看進去了，還問工作人員何時會繼續有放映活動。這是要長時間樍累的，要不懈地努力，才會有人願意走入藝術空間或電影院去看這些被忽視掉的、好的電影；另外，我覺得媒體的作用很大，所以我很重視本地媒體，他們大多是大眾媒體，你不要希望他們有多高的知識存備，因為文化版的記者要涉獵的範圍太廣，可能他們的報導與你想說的東西是有割裂的，所以我在做本地媒體稿時，做了很多大眾連結，就是我會把自己所說的事和電影與社會熱點或話題聯繫在一起⋯⋯我希望我寫的東西可能和他們（大眾）是有關係的，會特別平易的，沒有很大的距離感。讓本地觀眾首先願意來，看了以後發覺片子還是不錯的，加上與導演的 Q&A，以及我 們的討論，慢慢累積。 記：所以現在也是與美術館或博物館合作為主？ 董：還有電影院和藝術空間，像牛房那樣。
《胡志明小道》中國／2011年／90'（董鈞藝術紀錄片）
《胡志明小道》中國／2011年／90'（董鈞藝術紀錄片）
記：回到您的作品方面，您拍了不少紀錄片，這次參展的也是紀錄片。您也提及之前跟著老奶奶拍攝她臨終前的生活，您是如何拿捏被拍者的隱私與公開的關係？ 董：我認為與導演本身的態度和行為有關，有些人拿著機器和你是對抗的，有些人就如牆上的蒼蠅那樣，靜靜地聽，這與導演的性格和立場有關，對於影片的切入角度都不一樣，這決定了影片最終的距離感，導演、人（被拍者）與觀眾三層的距離感。至於我，是屬於往後退的人（旁觀者的角色）。 記：這次把作品帶到澳門，與澳門觀眾互動，您有什麼感受？ 董：我覺得很好啊，雖然觀眾不多，但質量上我覺得是不錯的，大部份能說到問題的核心。我也希望建立長效的交流，例如邀請澳門的藝術家參與西安的電影節，或做評委，也可以做兩個城市的交流項目，互相合作。這次也去了邊度有書和葡文書局，看到一些年輕藝術家的畫冊，我也買了澳門文學獎的文集，回去可以讀到一些澳門作家的散文和小說。
董鈞，藝術家、策展人、導演。中國•西安國際影像節藝術總監、西安亞洲民間影像年度展總策展人、西安美術學院影視動畫系攝影專業教研室主任。 作為藝術家，他曾獨家簽約代理於長征空間， 並於2007年舉辦「對視―董鈞個展」，2008 年獲得香港CNEX基金支持拍攝紀錄片《大水》 在臺灣出版發行並參加多個國際電影節，2010 年參加「胡志明小道」項目穿越越南、柬埔 寨、老撾東南亞三國。近年來參加「未來的回歸：來自中國的當代藝術」（美國broad美術館）、「現實是過去的未來影像展」（韓 國ARKO美術館）、第27屆法國環境國際電影 節、Chinese Video: “Chinese Video: Chord Changes in the Megalopolis”（美國Morono Kiang 畫廊）等。 詳細履歷： eximacau.blogspot.com
